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投稿者 スレッド
ともきち
投稿日時: 2006-5-3 23:16
フォーラムビギナー
登録日: 2006-3-5
居住地:
投稿: 9
ブラシレスモーターについて
最近、注目されている”ブラシレスモーター”について教えて下さい。アンプの加熱が懸念されていますが、アンプの冷却方法はあるのですか?それとブラシレスモーターのギヤ比の設定はどうすればイイのでしょうか?
SUPER-RC-MIYA
投稿日時: 2006-5-4 20:50
フォーラム常連
登録日: 2005-4-18
居住地:
投稿: 110
Re: ブラシレスモーターについて
ど???も!【ともきち】さん♪
最近LRP製の3STARのベクター(モーター)とスフィア(ESC)購入して走行させております。
【一言で言って高回転タイプの高速サーキット向けモーターです】
ローターがマグネットの固まりだけなので質量が軽く中低回転のトルク感が少ないです。ローターが軽い分いっきにブン回るので長い直線はメチャ早いです。では、ご質問の回答から・・・
?スフィアに関してはオプションで飾りみたいな冷却ファンと同じく小型のキャパシターがセットでLRPより販売されていますが、オイラは購入しましたが、取り付けなくてもまったく熱発生を心配する必要はありません。(NOVAK製はわかりませんが・・・)
?推奨のギヤー比は最終減速比が8対1です。実際その近辺位がいいと感じています。それ以上のハイギヤードはチョット怖いです。GP?3300(SHV)最終ヴァージョンセルでTRF414M?WCRモデル利用ですが、スパー126T:ピニオン30Tから32T位までで、
モーターも含めて発熱はやや熱いレベルで問題となる発熱はありません。7.2V6セルでの直線スピードは70Km/h位です。
オイラは8セル9.6Vストレートの愛好家ですが、ピニオン30Tでの8セルの直線スピードは90Kmオーバーしているようです。ピニオンを32Tにすれば100km前後になると思われます。LRP製ブラシレスは本来7セル8.4Vまで保証されていますが、HPI社のテクニカル担当はトータル負荷でESCの保護回路が働くのでキャパが高い
スフィアは上記のギヤー比では熱ダレは発生しないハズと予想されていました⇒⇒⇒結果は大正解でした。
モーター音は全く聞こえず、ベルトとスパーの音のみでした。
【【LRPブラシレスの注意点は・・・】】ベクター・モーターのモーター・マウント用の取りつけ穴(直径3mm)が6箇所開いており、通常は2個対角上に使いますが、その他4個は余りますが、RC用のグラステープにてマウント面を4個塞ぐことをお勧めいたします。この穴は
ローター内部まで通っており、特に野外走行される方の場合埃やゴミなどが数パック走行させただけで決行入りこみ、回転センサーの異常を
導き出すことにもなります。オイラの知り合いはコースアウト=芝が待っており、モーターカン内部に芝の切れ端や土等がいっぱい入ってしまいESCがブ壊れました。その際ローターもいきなりロックされローター(マグネット)の表面も傷つき、その後遠心力のせいもあり、ローターコアが空中分解状態に!!(マグネットがバラバラでした)
●オイラのホームコースでは、NOVAK製もLRP製もタイムはまったく同じでした。●とりあえずご参考まで!では、また。
SUPER-RC-MIYA
投稿日時: 2006-5-5 3:29
フォーラム常連
登録日: 2005-4-18
居住地:
投稿: 110
Re: ブラシレスモーターについて
【追加コメント】
タミヤ製TRF414M?WCRベルト・ドライブのシャーシーで
6セルストレート、7セルストレート、8セルストレート利用
ZAPPING済みGP3300(SHV)パワーでの気になる?
走行時間については、

●充電条件●はレコード・ブレーカーでほぼ新品のセルに4000mA
までインパクト強制充電(3A⇒4.5Aの繰り返し)し、その後
4700Am前後でデルタピークで充電終了するまで3A固定でリニア
充電したセル利用では・・・

?126Tスパー:30Tピニオン ⇒ 9分?9分30秒
 (平均9分15秒)

?126Tスパー:31Tピニオン ⇒ 8分30秒?9分
 (平均8分45秒)

?126Tスパー:32Tピニオン ⇒ 8分?8分30秒
 (平均8分15秒)

だいたい上記のようなラン・タイム結果でした。?がほぼギヤー比の
ギリギリのところと思えるので、GP3300利用では最低でも
8分は走行可能のようです。逆に6分設定は無理なようです。
通常9Tダブル(4mmアマーチャー)での高回転ローター利用より
1分?1分半位はラン・タイムが長い感じでした。ブラシとの接点が
無い事などで効率がかなり良いようです。
将来モーターのベアリングを交換する時期に来るでしょうが、それ以外
は通常ノー・メンテナンスなので、9T高級モーターとの比較で最低100パック?オーバー使いきって、そこからがモーター分だけは初期購入費用の回収完了になるのでは?と思っています。ESCは相当長持ちすると思えるので。カンタム・コンペチションやコンペチション?利用の経験では1000パック使っても性能劣化は極力少なく、ぶっ壊れもせず、タフなESCでした。同等レベルとメーカーは唱えているスフィアESCは今後の期待はしているのですが・・・
ということで、まだ使いはじめたばかりでの参考データですが、ご報告までとさせていただきます。
【お値段についてブツクサ独り言・・・】
ラクセイの通販でLRP製の1セットが4万チョットかかりましたが、
7.2Vではほぼ同じ性能のNOVAK製なら3万弱で購入可能なので
そちらのほうがお買い得と言えるようです。但し、外観のフィニッシュ処理は明らかに高い分LRP製のほうに軍配上がります。負荷の許容量
については、今後小遣い貯めてNOVAK製も購入して実際に試さないと何とも言えないのですが、7.2V6セルレベルでは、RC仲間が
ヨコモ製の新型BDベルト車に搭載して3種類のモーターの真中レベル
での走行では、LRP製と全く同じタイム【1周11秒3】でした。
1セットの値段が1万6千円前後も差があるのに、タイムが同じとは?
ちょっとガックリです。シャーシーに違いがありますが、別友人のTRF415MSXでLRP製でも【1周11秒3】であり、気持ち的には
7.2V6セル利用だけなら安いNOVAKにしておけば良かったかな?とやや後悔ぎみです。LRP製が高価な分ひょっとして高負荷時の
キャパが高いのでは期待はしているのですが・・・
●最後にテクニカルなショート・コースを主に走行させている方には今のブラシレスは残念ですが適していないように感じています。もっと質量が重い(トルク発生が高い)マグネット・ローターかモーターその物の改良・開発されれば別ですが・・・●では、また。
SUPER-RC-MIYA
投稿日時: 2006-5-7 23:39
フォーラム常連
登録日: 2005-4-18
居住地:
投稿: 110
Re: ブラシレスモーターについて
【思ってもみない効果というか得なことに・・・】
それは、パンチ『力』が無くなったイカレ中古バッテリー(リタイア直前)を
ブラシレス・モーター用に利用すると、ブラシの9Tダブル相当のベクター3STARでも、
結構早く走り切る効果です。ブラシレスはパンチ力が無いバッテリーであっても結構高回転で回りスピードに乗っている感じです。
逆に新品バッテリーにて走行させると平均2割程度スピード・アップを感じ取れます。
今までイカレ・バッテリーはF103の軽量シャーシー用にまわしていましたが、
これからはブラシレスにてもっと使い切れることに・・・
HPIのHP上にはLRP製品の最新情報が掲載されていますが、最新型のESCである
スフィア・コンペチション&既存ブラシレス・モーターの3STAR(9T相当)に
3種類の新たなモーター1STAR(13T相当)、2STAR(11T相当)、4STAR(7T相当)が加えられました。
特に4STARは6セル7.2Vでハイギヤード手前ギリギリで推定ですが、新品バッテリー利用で長い直線コースであれば
90Kmはまず出せるハズです。
オイラの愛好する8セル9.6Vストレートなら100Km以上110Kmは出るハズです。
エンジンカーには互角かまたはアクセルワークがパーシャル操作楽な分優っていると思えます。
オイラが愛用のハイ・スピード・ホーム・コースでは8セル9.6Vストレート+スフィア+ベクター3STARで
直線90km?100km走行で10分の1のV?ONE?RRRが必死に逃げていましたが、
直線で引き離されても各コーナーで追いついてしまい、互角勝負でしたが・・・エンジンのアクセル操作は結構神経使い
GP3300(SHV)で8分半?9分走行するので4?5分経過後、エンジン操縦者は疲れてしまいミスしてコースアウト続出で結果は電動ブラシレス・カーがトップ走行を続けることに・・・回転センサーが装備されているので通常のブラシ付きESCと操縦感覚はまったく同じであり、楽勝操縦でした。今後エンジン・カー操縦者にとっては、混成走行の際、相手がブラシレスの場合、結構な驚異的存在になることは、まず間違いないことになるでしょうし、どちらが優れているのでは無く、どちらもお互い刺激し合って楽しい操縦になればと思っています。今までは常にエンジンが上という関係だったですが、レコードラインを開ける事無く競い合える世界になり、よりお互い操縦が楽しめることになるでしょし・・・エンジンの今後の急激な進化は話し聴かないですが、ブラシレスは今年から来年にかけてもっと凄いことになるとの情報もちらほら有るようです。5T相当のモーターがデビューする噂も有力です。エンジンでも電動でも高速走行を楽しめ、RCカーの世界も今後楽しみが増え続け楽しめることに・・・では、また!!
SUPER-RC-MIYA
投稿日時: 2006-5-21 16:54
フォーラム常連
登録日: 2005-4-18
居住地:
投稿: 110
Re: ブラシレスモーターについて【トラブル発生!!】
イヤ??まいりました!等々モーターが壊れました。
48パック目まで全く問題無くつかえておりましたが、本日の午後に49パック目
6分経過直後、最終コーナーから直線加速中に、突然ローターがロックして停止状態に!
たまたまですが、48パック目は分解点検にてローターの状態を見ておりましたが、
埃や、ゴミ、芝など、全く内部に侵入した形跡も無いし、強力ブロアーで吹いても、
全く埃1つ無かったことを確認しており、明らかにローターが耐久力が足りない感じです。
49パック走行までに大クラッシュなどしておらず、オイラのホームコースは縁せきが無く、
全てコースアウト=芝が待ち受けているだけなので、ショックによる破壊原因は今回考えられず、また無かったです。
既に仲間がパワーが7.2Vにて早めに同じローター障害が発生しており、【どうやらLRP製のブラシレス・モーターのベクターは耐久力が足りない?と思えます。】知り合いのものもオイラのものも、正確ではありませんがほぼ12時から6時方向へ亀裂が入って内部ローターシャフトを中心にして真?2つ状態でした。磁石の固まりであるローターの表面のみ硬(カチカチ)ですが、割れた断面を見る限り、表面以外内部は粉の状態でした。【結論から言って、まだまだ耐久力が足りないな?】って感じです。25%引きで購入したのですが、最低でも100パック持たないと元が取れないので、非常に残念です。
明日、輸入販売元のHPIカスタマーに状況報告せねば・・・・・
ゲスト
投稿日時: 2006-5-21 17:53
Re: ブラシレスモーターについて【トラブル発生!!】
こんにちは。
ベアリングが焼きつき等でロックしたんじゃないですか?
まさか
48パック、ベアリング無交換・無メンテとかじゃないですよね?
8.4vで使用しているのなら保証外ですけどね。
そこを突っこまれると思います。
7.2vで使ってたとかウソ言っちゃだめですよ。
HPIからの返答報告待ってます。
これから自分もブラシレスにしようかなと考えているので。
SUPER-RC-MIYA
投稿日時: 2006-5-22 2:03
フォーラム常連
登録日: 2005-4-18
居住地:
投稿: 110
Re: ブラシレスモーターについて【トラブル発生⇒調査中】
はむさん、ど??も!
ベアリング焼き付き推論 ⇒ 外れでした。48パック目でしっかりマウント側(前方)と
裏蓋外して、ローターの空回しチェックをしました。
ノバのGTBと違い高価な分8.4Vまではスフィアとベクターは仕様範囲内のようです。
長??いRC歴の経験からベアリング交換についてはモディファイモータ?のカンを
散々チェックしてきたのでわかっているつもりですが、はむさんのコメントから、
ひょっとしたら、ベアリングが焼付かなくても、且つローターの空回しチェックもスムーズであっても、
高回転で回していることや、推論ですが、ブラシ有りと違いローターとカンとのクリアランスが
1000分の1ミリでクラスでよりブラシレスのほうがクリアランスが狭いかも?? 
48パックも使っているのでベアリング内の10個か10数個のベアリング・ボールが気持ち擦り減って
確実に小さくなっているはずであり、回転中のガタがブラシ付きよりシビアで、
磁石のローターがカンにアタッタ結果、破壊されたのかも??
はむさんがコメントされたベアリングの焼き付き【等】⇒当っているかも?
ただ知り合いのベクターモーターはわずか10パックでローターが同じように縦割れしており、
ベアリングに起因しているとは思え無いし・・・まだまだブラシレスは奥が深いですね・・・
SUPER-RC-MIYA
投稿日時: 2006-5-22 12:22
フォーラム常連
登録日: 2005-4-18
居住地:
投稿: 110
Re: ブラシレスモーターについて【トラブル発生⇒調査中】
【5/22午前続報】HPIカスタマーに確認済み情報です。ベクター・モーター内の磁石ローター破壊が他にも何件もあるとのこと。高回転なのでベアリング専用オイルでの注油や20から30パックでベアリング前後の2個交換を推奨しておりました。説明書にはいっさい無く広告ではメンテ・フリーを強く表現しておりましたが・・・それとクリアランスはブラシよりタイトで厳しいとも言っており、まさにオイラの推測が当たってそうです。49パックまでベアリングチェックはしたけど、交換しなかったオイラが・・・この件は引き続き継続調査します!
では、また。
水原誠
投稿日時: 2006-5-22 12:41
フォーラム中級者
登録日: 2005-4-12
居住地: 宮崎県
投稿: 35
Re: ブラシレスモーターについて【トラブル発生⇒調査中】
いつも大変貴重な情報を御提示いただきありがとうございます。
ベクターの件は大変参考になりました。
今週末にSPHERE COMPETITION + 2-STARを415MSXに搭載してシェイクダウン予定です。
これまで使用してきたV2モーター 11Tダブルの代わりです。
ですので540モーター用ベアリングはストックがある程度ありますが、ベクターも同じサイズでよかったでしょうか?
ノバックのシステムでは専用品をプレートごと交換でしたが・・・。
帰宅後に調べてみますが、SUPER-RC-MIYA様、交換手順を含めてご存じでしたらお教え願えないでしょうか。
失礼します。
ゲスト
投稿日時: 2006-5-22 12:57
Re: ブラシレスモーターについて【トラブル発生⇒調査中】
どうも。
クリアランスって1/1000mmなんですか?
公差考えるとありえないと思いますし
一般的でなくなりますよね?
屋外の使用なんて、もってのほかですと考えてしまいます。

でもって、ユーザーにベアリングの交換を推奨されても
そんな精度でベアリング交換できる人は、まず存在しないかと。
ベアリング自体にそんな精度があるのかと。

そのロックしたモーターのベアリングはどうなってるのですか?
使用電圧も問題にならなかったのですか?

ブラシレスやめようかな・・・・


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